新浪財經(jīng)專訪林毅夫。
新浪財經(jīng) 王茜
新浪財經(jīng)訊 瑞士時間1月18日消息，北京大學(xué)國家發(fā)展研究院經(jīng)濟學(xué)教授林毅夫在第47屆達沃斯世界經(jīng)濟論壇年會上接受新浪財經(jīng)專訪。他指出，當(dāng)前在發(fā)達國家出現(xiàn)的反全球化思潮對中國不利，要待對癥下藥。基建合作將可能成為未來中美關(guān)系的切入點，中企有機會從美國巨額基建計劃中獲益。
林毅夫再次表態(tài)不支持人民幣資本賬戶完全開放。針對當(dāng)前國內(nèi)出現(xiàn)人民幣資金非理性流動的情況，他指出，業(yè)內(nèi)對資本賬戶應(yīng)作必要管理已經(jīng)達成共識。從經(jīng)濟實體面來看，人民幣長期應(yīng)該升值。
林毅夫還指出，適度擴大國內(nèi)總需求可與供給側(cè)改革的補短板結(jié)合，進而推動產(chǎn)能過剩部門轉(zhuǎn)型升級。應(yīng)鼓勵地方政府采取積極財政政策投資，解決政府采用短期債務(wù)作長期投資而產(chǎn)生的期限不匹配問題。
反全球化思潮對中國不利亟待對癥下藥
新浪財經(jīng)：包括美國在內(nèi)的西方國家近來涌現(xiàn)反全球化思潮，貿(mào)易保護主義抬頭。您認為這樣的情況會持續(xù)嗎？這對全球經(jīng)濟以及中國經(jīng)濟會帶來怎樣的影響？
林毅夫：（反全球化思潮）這是一個事實，包括英國脫歐，美國特朗普當(dāng)選等都反映了在過去全球化過程中，發(fā)達國家內(nèi)部收入分配不均，出現(xiàn)了移民、社會問題。在全球化過程中出現(xiàn)了這些問題，是不是全球化造成的？很多人就簡單地把它歸因于全球化。
今年習(xí)近平主席在達沃斯論壇上做了詳細分析，這些問題是存在的，但并不是全球化造成的。中國人講，對癥下藥才能藥到病除。發(fā)達國家的這些問題必須高度重視，但是全球化并不是這些問題的原因，全球化對各個國家來講是互利雙贏的，所以還是應(yīng)該不斷推動全球化。
當(dāng)然，要想法設(shè)法來解決發(fā)達國家以及其他發(fā)展中國家存在的社會經(jīng)濟問題。如果全球化被逆轉(zhuǎn)，中國作為世界第一大貿(mào)易出口國，當(dāng)然會受到不利影響。但是如果全球化發(fā)生逆轉(zhuǎn)對每個國家其實都不利。
因此，在這種情況下，今年習(xí)主席在達沃斯論壇的講話是非常關(guān)鍵的，他把當(dāng)前問題背后的原因做了較好的分析，并且（針對）在推動全球化繼續(xù)進行的過程中，各國怎樣走出2008年金融危機后出現(xiàn)的經(jīng)濟增長相對疲軟的情形，怎樣尋找新的經(jīng)濟增長動力，以及怎樣創(chuàng)建一個公正的共享的社會，提出了的新的倡議。
中國人講思路決定出路，如果倡議能落實，有了好的思路就會有好的出路。
中美可聯(lián)手對發(fā)展中國家進行基建投資
新浪財經(jīng)：您近日建議中美聯(lián)手對發(fā)展中國家進行基建投資，但目前許多觀點都認為特朗普上臺后中美經(jīng)濟關(guān)系前景嚴峻，為何您認為中美有海外基建投資合作的可能性？您怎么看待特朗普正式上任后，中美經(jīng)濟關(guān)系的變化？
林毅夫：大家對中美經(jīng)濟關(guān)系相當(dāng)關(guān)注，因為特朗普在競選期間有很多（針對中國）言論，如果他真是那樣做的話，不利于中國也不利于美國。但是中美兩國是世界上最重要的兩個國家，應(yīng)該找到一個可以合作的共同點作為突破口，來加強中美合作。
就像在奧巴馬政府時期，全球氣候變暖，中美聯(lián)手推動巴黎協(xié)議，對世界做出了貢獻。現(xiàn)在特朗普上臺以后，他認識到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對恢復(fù)美國經(jīng)濟增長可以起到重要作用。
根據(jù)過去的研究，發(fā)展中國家每投資1美元，會增加70美分的進口，其中35美分將流入發(fā)達國家。所以發(fā)展中國家的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也有利于擴大發(fā)達國家的出口，增加發(fā)達國家就業(yè)。（中美投資海外基建）這是有利于發(fā)展中國家和發(fā)達國家的新的嘗試。
中國在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上面比較有經(jīng)驗，推出了一帶一路、亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行等。在（基建）這方面中美容易形成共識，以這個共識作為切入點，中美的關(guān)系可以在此基礎(chǔ)上增加對話、相互了解，往好的方向發(fā)展。
中企有機會從特朗普基建計劃中獲益
新浪財經(jīng)：您認為特朗普政府的巨額（5500億美元-1萬億美元）境內(nèi)基建計劃真正實施的可能性有多大？如果啟動，美國經(jīng)濟是否能因此獲得全面提振？中企是否有機會參與其中？中國基建投資回報率問題飽受爭議，在投資回報率上，中美會出現(xiàn)差異嗎？
林毅夫：我個人認為，特朗普上臺以后推動基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是有相當(dāng)大的可能性。一方面，這是特朗普競選當(dāng)中很重要的承諾；另一方面，現(xiàn)在美國的眾議院和參議院都是在共和黨的控制之下，總統(tǒng)和兩院是同一個黨派，易于政策的推行。
美國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)短期能夠創(chuàng)造就業(yè)，長期對其基礎(chǔ)設(shè)施的老舊（改善），對生產(chǎn)力和效率（增長）也會有一定的貢獻。總的來講，應(yīng)該是正面的（影響）。對恢復(fù)經(jīng)濟能起多大的作用？應(yīng)該說是會有幫助，但是對于美國經(jīng)濟的復(fù)蘇，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)只是一個方面，還有其他方面，包括要找到新的經(jīng)濟增長動力來源等等，才能完成復(fù)蘇。
美國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能給企業(yè)多大的機會，我想直接、間接的（機會）總是會有的。因為美國基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)會增加對鋼材、建筑施工設(shè)備等的需求，在這些領(lǐng)域中國是世界最大的（產(chǎn)品）提供國，所以（美國）增加國際市場需求對中國是有利的。
那么基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)回報有多高？總的來講，它本來的回報就會比其他產(chǎn)業(yè)投資低一些，因為它是一個長期投資，回報周期較長。比如說，一個10年回報期的項目和一個50年回報期的投資項目當(dāng)然會不一樣。也就是因為基礎(chǔ)設(shè)施作為長期投資的特性，民間投資的積極性低，（因此）政府應(yīng)該來做。
政府什么時候做最好呢？在經(jīng)濟比較疲勞的時候做是最好的：短期可以創(chuàng)造需求和就業(yè)，長期可以提高生產(chǎn)力，而且各種成本也會比較低，包括資金的價格和原材料的價格。因此，我想基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)不能簡單地用其他產(chǎn)業(yè)的回報率作為參照系評價。
業(yè)內(nèi)對資本賬戶進行必要管理已達成共識
新浪財經(jīng)：當(dāng)前中國資本流出加速，加之人民幣貶值壓力和債務(wù)問題，國內(nèi)的擔(dān)憂情緒在上升。您很早以前就表示過您不贊成資本賬戶完全開放，您目前還是持相同觀點嗎？您認為當(dāng)前中國是否需要加大資本管制力度？
林毅夫：我當(dāng)然還是持同樣的觀點。我當(dāng)時不贊成就是擔(dān)心（出現(xiàn)）像目前這種因為市場預(yù)期的變化，包括發(fā)達國家貨幣政策變化，造成的人民幣資金非理性流動。
當(dāng)然，這實際上就是我們該做的事情。國際貨幣基金組織過去倡導(dǎo)資本賬戶完全開放，認為發(fā)展中國家和發(fā)達國家的資金要完全自由流動，而在2013年他們改變了政策，認為在發(fā)達國家貨幣政策比較寬松，政策可能會變化的狀況下，發(fā)展中國家有必要進行資本賬戶管理。
目前從經(jīng)濟實體面來看，我認為中國人民幣長期應(yīng)該升值。因為像我們每年保持6.5%的增長，我們?nèi)丝谠鲩L只有0.5%。這實際上代表我們勞動生產(chǎn)率的提高；而像美國經(jīng)濟增長為2.5%，勞動力生產(chǎn)率提高最多2%，我們勞動生產(chǎn)率比他們高四個百分點。在這種狀況下，從經(jīng)濟實體來分析，人民幣應(yīng)該看漲。
人民幣短期匯率的變動是受到其他因素影響，包括美國貨幣政策的影響。在這種狀況下，要避免這種非理性的流動，對人民幣賬戶進行必要的管理，是大家已經(jīng)有的共識。
地方政府可采取積極財政政策支持投資
新浪財經(jīng)：您怎么評價中國供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革目前取得的成果？您提出適度擴大國內(nèi)總需求與供給側(cè)改革的補短板結(jié)合，對產(chǎn)業(yè)升級、基礎(chǔ)設(shè)施、改善環(huán)境和城鎮(zhèn)化進行投資，如何理解“適度”呢？這會否對各級政府債務(wù)問題帶來壓力？
林毅夫：我們現(xiàn)在的政策是適度擴大國內(nèi)需求和供給側(cè)改革兩方面并重的，但是過去是把兩者對立起來。我覺得兩者是可以結(jié)合起來的。
供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革包含去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本和補短板。補短板是需要投資的，因為我們在許多產(chǎn)業(yè)上都處于中低端（階段），要往中高端發(fā)展就需要投資；基礎(chǔ)設(shè)施還有不少瓶頸，消除瓶頸需要投資；環(huán)境（問題）存在不少的壓力，要改善環(huán)境也需要投資；城鎮(zhèn)化過程中，農(nóng)民進程需要住房和公共服務(wù)，也需要投資。
因此把適度擴大國內(nèi)總需求用在上述這些補短板的投資，它本身就是供給側(cè)改革必要的內(nèi)容。而且有了投資以后，就會對鋼筋、水泥、玻璃等產(chǎn)能過剩的部門產(chǎn)生需求，它也是去產(chǎn)能的措施。目前，杠桿率最高的就是產(chǎn)能嚴重過剩部門，如果需求增加價格上漲，企業(yè)盈利情況就會好轉(zhuǎn)可以還債，杠桿就可以降低。
要投資的話，地方政府和中央政府是要加大投入，投入就會帶來政府的支出增加。目前大家關(guān)注政府支出增加會增加赤字。總的來講，中國政府的財政赤字從比重來看并不大。現(xiàn)在中央和地方兩級政府的總負債占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重只有57%，其中中央政府17%，地方政府40%。從世界角度來看，這樣的水平是不高的，在大部分國家，政府財政赤字占國內(nèi)生產(chǎn)總值的100%，像日本達到了240%。
那么有問題的是什么？是我們過去地方政府借銀行或是影子銀行的債務(wù)來支持基建，用短債來支持長期投資，存在期限不配套的問題。要解決這個問題，應(yīng)該允許地方政府發(fā)行地方建設(shè)債，用長期債務(wù)支持長期投資。地方政府用積極財政政策來支持投資的空間還是相當(dāng)大。
中企海外并購應(yīng)把握供給側(cè)補短板需求
新浪財經(jīng)：您去年曾提出政府和金融機構(gòu)可以在資金融通和外匯獲取上支持追趕型產(chǎn)業(yè)企業(yè)海外并購先進同類。不過，當(dāng)前中企海外并購遭遇的阻力和壁壘正在快速增加，尤其是涉及先進技術(shù)領(lǐng)域的海外并購。您怎么看待這一情況？針對這一問題，政府除了資金支持，還可以為中企提供其他支持嗎？
林毅夫：是有一些問題出現(xiàn)，過去也有。過去并購比較少，所以出現(xiàn)問題的絕對量少。現(xiàn)在量多比例也逐漸增加，就引起了廣泛的關(guān)注。總的來講，我們現(xiàn)在進行海外并購還是比較好的時機。發(fā)達國家的不少企業(yè)技術(shù)比我們好，產(chǎn)品質(zhì)量高，我們與之相比有差距。如果能夠進行并購，可以用其技術(shù)來提升我們產(chǎn)品質(zhì)量，并且開拓海外市場。
在這個（并購）過程中，需要政府的資金支持，需要投資保護協(xié)定，同時也需要人才培訓(xùn)，這些方面政府都可以做一些工作。現(xiàn)在國內(nèi)有（供給側(cè)改革）補短板的需求，國外有（投資）機會，抓住這個機會對我們的產(chǎn)業(yè)升級會有很大幫助。
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